Как вводить и выводить деньги? Сколько денег стоит держать в покерруме? И, собственно, где хранить банкролл? Вопросы, к которым мы приходим в тот момент, когда наконец начинаем соблюдать правила ведения банкролла. Давайте рассмотрим их поближе.
Как вводить и выводить деньги.
В начале своего общения с покеррумами я предпочитал вебмани. Они казались мне самым простым и доступным способом транзакций:
- А что? По пути домой через автомат закинул $20 в вебмани, а потом их перевел в покеррум. Удобно!
Сегодня мысль связываться с вебманями мне представляется дикой. В какой момент мои взгляды изменились? Не мгновенно. Это произошло в тот момент, когда моя игра стала сначала нулевой, а потом плюсовой. И я начал все чаще пользоваться манибукерсами в качестве промежуточного звена между румом и банковской карточкой.
- Так ведь клёво! Надежно и удобно! И какие просторы открывают манибукерсы для платежей в сети!
Хоть убейте, сегодня я не очень понимаю, чем меня привлекали манибукерсы. Терять время и проценты? Глупость какая. Зачем мне посредник? Единственный разумный вариант – банковская карточка. Пластиковая карта творит чудеса – позволяет получать выигранные деньги просто и полностью. Отправили на вывод $100 – получили их в свой бумажник.
Как получить карточку и что вам от нее надо
У вас так не получается? Сложности? У вас зарплатный урезанный Visa Electron? У вас кредитная карточка, и любой чих, проходящий через нее, стоит вам процентов? У вас просто нет полноценной пластиковой карты. Пойдите и сделайте.
Кладёте в карман паспорт, заглядываете в приглянувшийся банк и говорите:
- Здравствуйте, мне нужна пластиковая карточка, чтобы с нее платить в интернете и выводить на нее деньги из интернета без комиссий, что вы можете мне предложить?
Если вам капельку повезет, вы отыщете условия, при которых потерь не будет вообще: ваш дебетный счет, бесплатное обслуживание карточки, беспроцентное снятие наличных в банкоматах банка, никаких скрытых комиссий при платежах по карте. Ведение счета и открытие счета тоже, естественно, бесплатно. Вдобавок ещё и проценты по деньгам, лежащим на счету. Это тот вариант, который вы хотите от банка. И который совершенно реально найти.
Скрепя сердце вы можете согласиться на почти столь же приличный вариант, но с небольшой абонентской платой, за обслуживание пластиковой карты ($10-20 в год).
Итак, менеджер говорит, что может вам предложить открыть счет по тарифу такому-то. Отлично! И вы уточняете снова у менеджера банка следующие пункты:
- 1. У меня не будет никаких проблем с оплатой карточкой в интернете – банк по умолчанию разрешает пользоваться картой в сети. В том числе в покеррумах.
- 2. Банк не берет комиссии с платежей по пластиковой карте.
- 3. Деньги со счета можно снимать наличными без каких-либо комиссий (через банкоматы этого банка к примеру).
- 4. Обслуживание счета – бесплатное.
- 5. Никаких несжимаемых остатков и скрытых комиссий нет.
- 6. Открытие счета бесплатное.
- 7. Выпуск и обслуживание пластиковой карты – бесплатное (в идеале)
На все вопросы вы должны получить утвердительный ответ. После чего говорите:
- Я согласен, давайте делать.
Вам дадут бумажки, расскажут, как их заполнить. Почитайте бумажки. Особенно расценки. Если по критичным для нас пунктам будет что-то сомнительное – переспросите у менеджера банка. Еще раз: интересующие нас операции: платежи пластиковой карточкой, обслуживание счета, снятие денег. Все. (Запросто может быть, что, скажем, в банкомате вы деньги получаете без процентов, а через кассу – уже с процентами; и платежи картой без процентов, а просто по безналу – с процентами, – это бог с ним, путь).
Вы заполнили бумаги, и… все. Через какое-то время (от пары дней до пары недель) вам нужно будет заехать за карточкой. При получении каточки не забудьте уточнить, активирована ли она или нужно ее как-то активировать. Вероятно, на счет нужно внести какую-то формальную начальную сумму (скорее всего, при получении же карточки), которую сразу же можно будет с карточки и потратить – задепозитив в покеррум, чтобы тот знал вашу карточку и позволял на неё выводить деньги.
У вас есть сомнения, что всё так? Именно так это у меня. Банк – Юникредит, они были вторыми, куда я заглянул, и там нашлось подходящее предложение (“Да” на все семь вопросов, куча филиалов поблизости и бесплатный и полноценный интернет-банкинг в придачу).
Когда выводить деньги из рума и где хранить банкролл.
Мой ответ – в банке и хранить. Оставляйте в руме байинов на две сессии, остальное на вывод. Открываете четыре стола кеша? Оставили в руме денег на 8 столов, остальное из рума вывели. Играете СнГ или ДоНы? За сессию играете сколько турниров? Байины к ним x2 – в руме, остальное отправили на карту.
Закончилась сессия в плюсе. Денег больше, чем на две – лишнее отправили на карточку перед закрытием рума.
Закончилась сессия в минус. На следующую сессию есть – все нормально. Не хватает на байин – депозит до суммы байинов на две сессии.
Почему так? К тому есть четыре причины.
- 1. Вы не потеряете их, если покеррум заморозит ваш аккаунт.
Думаете, это не может случиться? Может. Куча историй про замороженные аккаунты. Разумно подстелить соломку.
- 2. Минимизация рисков на случай, если ваш аккаунт взломают.
Не надо верить в непобедимость вашего пароля. Ни покупной антивирус со всеми обновлениями, ни работа только с домашнего компьютера не дадут полной гарантии от взлома аккаунта. Как бы ни был мал риск, он не нулевой. В банках ваш банкролл в большей безопасности – что в трехлитровой, что в выдавшем вам карточку.
- 3. Вы имеете стоп-лосс, который может спасти ваш банкролл.
Если сорветесь в тильт, то у вас будет жёсткая планка – «Стоп! Хватит покера» – окончание денег в покерруме. Впрочем, если в голове у вас опилки, вы, конечно, можете не остановиться, а срочно сделать еще депозит (в таком случае вам для страховки надо не только выводить деньги в банк, но сразу их и обналичивать, ибо из бумажника депозит сделать сложнее).
- 4. Вас не волнует лаг между отправкой денег на вывод и их получением.
Когда мы выводим из рума деньги на карточку, то проходит от трех дней до полутора недель прежде, чем мы можем их получить живьем. Если же основная часть средств уже лежит в банке, то вывести их на жизнь из банкрола можно в любую минуту. Вы отправили из покеррума денег и не беспокоитесь о времени их прихода в банк, т.к. любую операцию по депозиту или обналичиванию можете сделать немедленно.
А про банковские проценты на счет, я даже не говорю. Уф. Третья страница текста пошла, однако. На этом заканчиваем с финансовым ликбезом. Надеюсь, мое время потрачено не впустую и написанное вам будет полезно.
Комментарии (41)
отличный пост!
Хм, прочитал пост и комменты, и не нашел ни единого упоминания про то, что на Старзах, например, вывод на карточку возможен ТОЛЬКО той суммы, которую вы с нее депнули в рум. А свыше—надо пользоваться другими средствами вывода. Я даже уточнал этот момент у саппорта(тольуко что искал письмо с ответом—не нашел((, но там суть была, что ДА, вывод только в пределах суммы депозита…
Интересно, это я и саппорт что-то путаем, или как????
зы:На фултилте такого нет, сам там юзаю карточку….
Хм, прочитал пост и комменты, и не нашел ни единого упоминания про то, что на Старзах, например, вывод на карточку возможен ТОЛЬКО той суммы, которую вы с нее депнули в рум. А свыше—надо пользоваться другими средствами вывода. Я даже уточнал этот момент у саппорта(тольуко что искал письмо с ответом—не нашел((, но там суть была, что ДА, вывод только в пределах суммы депозита…
Интересно, это я и саппорт что-то путаем, или как????
зы:На фултилте такого нет, сам там юзаю карточку….
Да, ты явно чего-то не понял. Свидетелем тому моя кредитка )
Нельзя делать кешаут на карточу, с которой не было депозита.
Нельзя сделать кешаут на карточку, если депозит с нее был меньше, чем из какого-то другого источника. (тот источник, из которого был максимальный депозит – будет приоритетным)
Но кешаутить на карточку можно сколько угодно в пределах установленного лимита (там сколько-то тысяч в неделю)
ну я сразу говорил что я нубас в этом вопросе, ещё такой вопросик, мне вот пока нет 18, но скоро будет) и вот тоже думаю карточку открыть, обычная виза ведь должна поидее подойти? и езё такой небольшой вопросик: есть ли какие нить бонусы на счёт в покеррумы, которые могут даться без оправки копии паспорта?
хм хоть я не игрок в покер на деньги но хочется попробовать, тут вот такой вопрос есть, а разве есть хоть один стоящий покеррум, в котором деньги со счёта на карточку кидаются без процентов?
Вообще-то – все покеррумы. Все покеррумы позволяют выводить деньги куда угодно без процентов. )
Ничего странного, Эверест кикнул всех игроков с России (( объясняя это нестабильной ситуацией с покером в России
спасибо за ответ) но кажется Эверест не работает с карточками в России((
хм. это странно )
объясни пожалуйста почему нельзя юзать Виза электрон? и какой банк лучше использовать СБ или ВТБ?
виза электрон, это младшая карта в линейке и она обычно обладает урезанным функционалом. там обычно нет cvv2 да и сам по себе счет скорее всего имеет целую кучу ограничений. То есть, скорее всего, ею просто не получится.
Про банк – не знаю. тут надо на отзывы пользователей ориентироваться и на то, ест ли в банке возможность устроить все так, чтобы выводить без процентов деньги. я бы наверно держался подальше от сбербанка, но может быть это и не верно. тут я не компетентен )
del
Глупость какая-то.
Как можно советовать выводить каждый раз всё что превышает 2-кратную сумму для игровой сессии, если вывод на карту занимает несколько дней. А при хорошей игре бывает что несколько сессий подряд по 2-4 БИ в плюсе. Как ни старайся – все равно накапливаться банкролл будет. Так зачем небольшой запас выводить, чтобы после минусовой сессии опять депозитить?
ну, во первых- лаг при выводе денег, при изложенной схеме, не заметен. Депозитить придется после двух минусовых сессий подряд, это есть не каждый день.Ну и вопрос зачем – чтобы минимизировать риски. Риски потерять все, лежащее в покерруме. с.м. подробно 4 причины к. )
Имхо комиссия на букерсах не такая уж и большая если пользовать банковский аккаунт или карточный счёт для вывода. При полностью верифицированных буках риск быть забаненным падает почти до нуля. А касательно баинов то считаю что менее 20БИ держать в руме не стоит (это я для НЛСХ) потому как разные бывают сессии. Но вот кешаут/ин в букерсах почти мгновенный а с картами всё сложнее. С карты угнать бабосы кардерам легче в десятки раз чем сделать хак букерсов и сделать перевод. Плюс МБ часто делает откаты по заявлению на угон и банит всю линейку через какую проходила операция до выяснения. Так что МБ как по мне хороший аналог. Можно хранить основной БР на банковском аккаунте, страховочные 10БИ на букерсах и игровые 20БИ в руме. Как по мне оптимальная схема.
“С карты угнать бабосы кардерам легче в десятки раз чем сделать хак букерсов и сделать перевод”
Это заблуждение, риски при пользовании банковской картой гораздо (на порядок) ниже, чем при использовании систем интернет-платежей. в добавок по карточному счету всегда можно сделать чарджбек (ну, если конечно выписки просматривать и заметить в какое-то адекватное время).
Любая система интернет платежей вводит дополнительные специфические риски, и дает потери при обналичивании денег. Вариант же с карточкой дает возможность вывести деньги из рума без каких-то дополнительных потерянных процентов.
Зачем посредник? Какие задачи он решает, что за них ему стоит платить?
Про “мгновенный вывод”, ну, во-первых, с манибукерсов на банковский счет – будет тот же лаг, что и из покеррума. во-вторых при схеме показанной выше, лаг при выводе денег никак не беспокоит. Да, отправлять деньги из рума по итогам дня – это совершенно нормально.
Карточка зато немного другие риски вводит, типа налоговой. Лично я готов платить дополнительно 2-4% вебманям или с2р за анонимность.
К тому же легальность вывода напрямую на визу весьма сомнительна, т.к. проводится через “возврат покупки”.
А через какой сервис вы выводите с вебмани на карточку альфа банка?
Вебмани отличный вариант, минимальное палево, удобный и достаточно дешевый вывод даже в тайланде.
А через что в Тайланде wmz выводят?
ну, хочется-то совсем без потерь выводить ) что на мелких суммах – совершенно реально и просто.
это при высоких доходах во весь рост встает вопрос налогов. Но это-то статья для новичков, они еще в таких количествах деньги не выводят.
учитывая инициативы вашего мэра, выводить напрямую с рума на карту не так здорово, лучше иметь посредника, тем более, что там (манибукерс) может брать не %, а фиксированную плату 1,8евро.
Но вне конкуренции – с2p, немного переплачиваете за конвертацию + 2% за обнал, но гарантированна полная анонимность
Ты заказал карточку в банке и привязал к нему click to pay? Если да, то к какому счету – рубли, доллары? По какому курсу они конвертируют если к рублям? wmexchange например берут доп 50 коп за доллар, имхо там грабеж идет.
делал мультивалютную карту в банке *, основным счётом выбрал ЕВРО. Если собираешься активно пользоваться картой в реале – лучше выбирай рубли. А так задепозитил с карты с евро-счёта, т.к. карту с2p тоже в евро сделал. Про курс ничё не скажу. 50коп с 1$ – это примерно 1,5%. Примерно эти 1,5-2% теряешь от курса при конвертации валютыа в большинстве банков.
Активация карт вполне нормальное явление(через телефон например). Пользуюсь ещё и ВТБ24 никаких проблем не возникло, видимо от отделения зависит.
Если потерять(или был похищен) кошелек с определенной суммой денег больше чем там есть не потерять. Все что пишу из личного опыта, не специалист.
Мне вот какой момент интересен, когда через карту оплачиваешь сайт или ресурс получает все данные по карте и даже сумму забивает сам, т.е. если ресурс “нечестный” может все деньги списать, такое возможно? И если нет, то почему. С вебманями все просто, ты сам подтверждаешь ту сумму на которую осуществляется покупка. И даже зная логин пароль, не зайти на кошелек.
есть такая штука, чарджбек. любой карточный платеж можно вернуть обратно в течении определенного времени – сказать, что мол не делал и потребовать деньги назад. дело хлопотное – надо заявление писать, да, однако если регулярно проверять выписки, то кражи по карточному счету не страшны.
– Здравствуйте, мне нужна пластиковая карточка, чтобы с нее платить в интернете и выводить на нее деньги из интернета без комиссий, что вы можете мне предложить?
Лучше это не уточнять, они могут предложить какую нить web карту, на которую можно только класть деньги и деньги выводить только закрытием карты, оно вам надо? Скажите в банке сразу, что вам нужна карта Visa Classic (можно наверное и маэестро), и зарание самому уточнить у опытных пользователей все тонкости.
У меня мультивалютка от альфабанк с АльфаКликом, очень удобная штука можно не выходя из дома переводить валюты и оплачивать услуги.
Но почему без вебманей вообще?) Они же для некоторых дешевых операций удобнее и с меньшим риском покупки через интернет. Если не правильно написал поправьте.
Ну, по порядку.
1. Уточнять нужно, т.к. далеко не нулевое количество банков отвергают карточные интернет платежи или требуют их отдельной активации заявлением. к примеру пользователи карточек ВТБ24 могут нарваться на подобное. а предложат спец. продукты для сети если, что менее вероятно, тогда стоит уже уточнять и отказываться.
2. Карты Маэстро (как и электрон) скорее всего не подходят, из-за ограничений младших карт в линейке. Карты старше классик – дороги. То есть для конкретно наших целей, нужен классик.
3. Мне не известно ни одной операции, для которой вебмани удобнее банковской карточки. И не безопаснее кстати тоже, правда риски чуть различны и требуют разных мер безопасности.
Спасибо за пост! Есть карточка Альфа-банка, да что-то пользуюсь вебманями, а тут формат диска ц и усе… Скан паспорта для восстановления пароля и ожидание 20 рабочих дней
Собственно одна из причин написания поста была в том, что на удивление многие до сих пор вместо пластиковой карточки пользуются чем-то еще. Даже имея карточки. )
Статья понравилась. Сам пользуюсь Вебманями, вроде и устраивают (хотя и обналичивание немного гемморойное да и не все покеррумы с ними работают), но в последнее время стал подыскивать другие варианты ввода-вывода. Рассматривал букерсы, Нетеллер, Кликтупэй и банковские карты. Думаю остановиться на последнем.
Расскажи, пожалуйста, поподробнее про Юникредит. Все ли устраивает? Небыло ли проблем с СБ? Как смотрят на вводы-выводы на игровые сайты и покеррумы? Какая именно у тебя карта (электрон, классик, маэстро, голд….)?
Спасибо!
Банковский счет и карточка – гораздо удобнее всего остального, да.
Юникредитом пользуюсь уже полгода, доволен. От своего счета тамошнего выпустил вторую карточку – на свою девушку. В мелочах по возможности идут на встречу и очень доброжелательны, но несколько расхлябано: обещали позвонить и забыли, ближайший офис начинает работать чуть ли не во второй половине дня. Впрочем пожаловался на то что не позвонили и получил три звонка с извинениями от разного уровня менеджеров.
Проблем с сб, вводами-выводами или еще чем никаких не было, счет используется только для покера и вывода денег – ни разу никаких сомнительных ситуаций. Карточка виза классик (зачем мне на этом счету золото или платина? это дополнительные расходы).
Хорошая статья. Но автор не учел, что за выведенные на карту деньги придеться уплатить налог.
WM вне конкуренции.
Автор все учел. Никто безусловно не мешает тебе платить налоги, однако налоговая не следит за каждым чихом по каждому счету. Пока твои суммы разовых операций меньше $5k, ты их не интересуешь. Если же больше, то статья уже подобному игроку не нужна, он сам все давно знает и про налоги и про свои с ними отношения. И уж тем более такой игрок не станет пользоваться вебманями. )
Ну да, вебмани вне конкуренции – им в конкуренции просто нет места, бесперспективняк. пользовать их можно только от незнания. )
А вот у меня вопрос: я пользовался и букерсами и картой для совершения депозита, а вот на вывод ФТП не оставляет вариантов кроме как выводить на букерсы. Старзы тоже по умолчанию делают кэшаут на букерсы и моего мнения не спрашивают. Это как понимать? Ограничения какие-то или глюки? В саппорт есть смысл писать?…
это означает, что ты с карты депозитил меньше, чем с букерсов. напиши в сапорт рума, там есть какое-то решение. В фтп кажется просто тебя переключат на акаунт карточный по умолчанию, а в старзах ты можешь обьявить о том, что букерсы больше не дейстительны, после чего операции с ними станут тебе недосптупны, а вывод будет соответственно в другое место.
Спасибо, а то я про причину догадывался, а вот насчет решения дилеммы был в неведении))
на здоровье )
я сам недавно оказался на сразах в подобной же ситуации: решил вывести тысячу баксов из букерсов быстро и хаявно – залить их в рум, а из рума на каточку штуку отправить. И вуаля. вдруг не смог на карточку вывести. Пришлось списываться с сапортом и отключать букерсы.
А за что веб мани охаил? Получи персональный атестат и пользуйся наздоровье, сломать вебмани посложнее чем с кредитки угнать.
за то, что
1. ввод-вывод из вебманей в живые деньги – дело мроблематичное.
2. без потери комиссии вывести из рума в нал чреез вебмани кажется и вообще нельзя.
3. ну и про сломать сложнее -ты заблуждаешься. а вот что ты еще не учитываешь, что заблокировать твой акаунт вебманивский могут запросто и без повода, даже проще, чем в покерруме. И разбирайся с сапортом, плачься им неделями. Мне известна куча таких историй. Кто-то после недель переписки и плясок с бубном на котором нанесен скан паспорта – деньги вернул, а кто-то и нет.