Итак раздачка.
Турнир в реале
$400 MTT. 250 участников, 27 оплачивается, осталось около 50.
CO 58000
Hero (Button) 55000 (M=21)
SB 35000
BB 20000
500/1000 ante 100.
CO дружелюбный фишевый старичок, лимпует дофига, либерально колит рейы как до флопа, так и после, но фолдит на рейзы и всякий агрессивный экшн. У нас был тайтовый имидж, но мы падали до м=5 откуда выбирались множественными репушами при м=8-9 и опенпушами при м=4-7, так что имидж подзасрали и стол начал понимать что мы делаем, но помочь себе они не могут, так как игроки в реале черезмерно тайтовы и не колят пуши (слава богам).
Hero 3d3h (не так важно, так как вопрос про рейнж оппа)
CO limps 500, Hero raises 4000, fold,fold,CO calls.
Flop 10000.
2d5d7c
CO check, Hero bets 7000, CO calls после доолгого размышления не выкинуть. Дядя играет по фану, так что вряд ли стал бы (смог бы) сыграть такое, однако кто знает…
Turn 4d
CO Openpush for 47000. Наши потодсы 44000/(44000+44000+15000+8000+2500)=38%
Вопросы:
a) Какой рейнж можно ему тут положить? Представте себе старичка которых много говорит, лимпует и любит колить.
b) Какое эквити против его рейнжа нам нужно чтобы проколить тут (метагеймовый вопрос, я не силен с этим, тут нет трика в вопросе, нужна помощь).
Метагейм таков, что наш имидж не очень хорош больше но стек в 44к вполне рабочий. Блайнды меняются минут через 15.
Завтра запощу свою версию. Вопросы над которыми вроде как надо подумать – может ли быть у него готовый флеш и как часто (судя по всему это вообще краеугольный вопрос тут, так как если мы ожидаем такой лайн от готового флеша то одна ситуация, а если нет, то совершенно другая).
Комментарии (30)
Где же версия автора? )
Упс сорри я вообще не внимательно прочитал. Жалко удалить посты нельзя. Тогда у него скорей всего на флопе был флеш-дро с Axs. С коннекторами я думаю он бы не стал коллить рейз. Если бы он попал в сет он бы на флопе крутил сразу потому что доска с кучей дров.
Можно редактировать посты
Вы про какие две пары говорите ? он стал бы коллить рейз с картами 25, 27, 57 ? это в первых.
Во торых он поставил 7000 на “флопе” в банк 10000 у него уже на этот момент была готовая рука!
Почему его не испугала карта на тёрне которая давала флеш ? У него был А или К этой масти и он не поверил в флеш и решил запушить.
Я не думаю что он бы поставил 7000 в банк 10000 с флеш-дро. Скорей всего он защищался от стрит-дро , а именно от карты 34. Ну и возможно он заколлил с парой и попал в сет.
Я думаю у него были АА или КК решил за слоуплееть
2 вариант – что то сильное без дро.
Мне кажется у нево было что, то вроде TT+ и так же возможно A7, K7, скорее всего без дро. Ето очень очень редко блеф.Изредка ето будет А или К бубей с 2 или 5 или 6(гатшот+ФД).
Вобщем это либо что то слабое с дро, либо что то серьезное без дро, редко редко А3(туз не буби) и 36
А то что он долго думал на флопе указывает скорее на 2 вариант, так как он хотел получить поболее денег с блефа.
Да, я думаю эта слабая игра подходит под описаного фиша. И против всего этого 33 стоят так что кол будет минусовым.
инстафолд, так как там на 80% рук будет сет или две пары
Как по мне сильно тут мудрить не стоит и верить в силу 33 на такой доске и против такого оппа как ты описал совершенно не стоит. Да еще остается нормальный стек и стадия турнира говорит о том что фолдить здесь нада без оглядки на свои карты, если конечно хочешь попасть в ITM.
С другой стороны если пофиг на призовое бабло и положиться на удачу, то можно и рассмотреть вариант кола, ведь дедушка либо чето защищает типа 2 пары ну возможно даже и сет или стрит, либо плохо разыгрывает закрывшийся флеш, а так же может и решил провернуть какой-то блеф с дро. По поводу рейнжа, да пофиг на него. Что есть у нас и что нада нам? А нам нада либо А либо 6(особенно d) и того 8 аутов, ну можно добавить и пару оставшихся 3, но не знаю как тут будит смотреться даже сет 3, по поводу бубей даже не знаю стоит ли их включать в ауты, возможно у оппа совсем нету этой масти, а это еще 9 аутов. Так что если удача до того тебя не покидала можно и заколить :)
инстафолд :р
а нельзя вопрос попытаться упростить/переформулировать -каков процент блефа у деда +свои ауты посчитать?
А старичок не прост))) фолд…и нечего мозги компомировать))
a3, a7, 88+ 70-80% и эйр чтото типа а10+, В10+ около 20-30%
ну, первая приходящая в голову мысль, что старичок поймал флэш.
стрит, (т.е. заход в банк с мелкими коннекторами) мне представляется менее вероятным.
туз с мелочью мг быть, но у нас тройка и наличие там еще одной тройки – маловероятно, а пуш с дро на терне от колинг стейшин – сомнителнен.
С чем мог залимпить? что раньше лимпил? Т.к. 4/5 участников уже вылетели, то вероятно старичок лимпит не все подряд. Может быть пара одкомастных картинок? Тогда флеш вполне вероятен: долго думал – попал в дро с парой картинок и думал идти ли с дро дальше. Ну и пуш. Ты говоришь, что он не агрессивен и любитель поколоировать, значится, чтобы он запушил нужны какие-то выдающиеся обстоятельства, сложившийся флеш к примеру.
Однако бабушка надвое сказала, слабо читаемая ситуация. для меня это быо бы легкий фолд с тройками. т.к. нет никакого смысла рисковать – отличный стек и можно спокойно дождаться более удачной карты.
Я бы вероятно колировал только имея готовый флеш с J+.
похоже на 44, 54, 66d, Axd ,бьем тока АХd… нет у нас эквити – фолд
а) его рейнж JJ-QQ )
б) думаю, если у нас >65%, то колл. Если меньше – в районе 45-50, то лучше пас, т.к. оппы слабые, мы дождёмся лучшей ситуации, и за счёт скилла нарастим банк без вскрытия (исходя из твоего описания).
В общем 65% – это я взял отвинта, всё зависит именно от поля, и стадии турнира. Хотя могу ошибаться, профессионально МТТ не играю
про jj-qq я, конечно, загнул)))
я тоже сначала думал про выскокие оверпары, что было бы свойственно залимпить против имиджа Херо. НО JJ-QQ часто сыграли бы подругому, например лимп-пуш, или чек-рейз флоп так как он дровяный + оверкарт боимся да еще и без позиции, даже если ты не думающий ты должен это чуйкой понимать))) врядли бы он рискнул на такое, КК-АА могли бы быть но опять же нет позы флоп все таки опасный + самое главное Врядли бы дед исполнял “Типа фолд, почти скинув карты” а потом так сыграл, вообщем диапозон я думаю как написал 44,54Ю 66d, и очень часто Ахd!!!
А3s … ?
Рейнж а не руку.
Чё-то видятся мне у него 44, зато так пушнул. Правда может быть 56 или 66, хотя пуш на дро от такого фиша не так ожидаем.
Вот да, тоже такие мысли. Также неясно может ли быть там флешдро например и еще интереснее – с одной стороны такие оппы выставляются только с готовой рукой, часто натсом, а с другой пуш 2xбанк… Ну хз может ли там быть готовая рука.
я думаю, что коннекторы мастевые были и он по терну поймал 2 пары и как бы защитится от флеш дро по моронски тупо пушнул. Я думаю тройки тут легко закапываются.
+1
/////
Ты считаешь что в его рейнже только 54,47,24 без бубей? Всего 3 холдинга? С такими способностями надо не в покер играть, а в спортлото, быстро миллионером станешь ;)
поверь с моми знаниями я зарабатываю достаточно в покере)
если хотел подъе… то шутка не удалась)
Я верю, но сводить все к трем холдингам… Несерьезно как-то. Там и флеши должны быть, и флешдро с одной бубой (но судя по единогласному мнению нет там таких холдингов), так что это фолд наверняка.
ты сам описал человека с которым ты играешь, это человек который играет большое количество рук. Начнем с того а зачем он в нас будет пушить? Есть 3 варианта ответа:
1) либо он боиться флеша и защищает свои сеты, 2 пары;
2) пытаеться, используя свой лузовый имидж, изображая слабость(блеф) пушить готовую руку;
3) чистой воды блеф, либо флеш дро по К или А.
Вот как раз про такого человека и очень тяжело сказать рейдж. Сам часто использую такой метод, как намереное навязывание того, что я фиш и спектр у меня огромный и меня легко обыграть, чтобы забирать большие банки.
Я же все-таки скланяюсь к 2 парам и сету . Решение простое = фолд.